Dificil chiflar a Maradona.

No tenemos que construir un castillo de especulaciones que se estrellan con la realidad.

Maradona es el deportista con peor imagen en decadas. Punto.
Esto asomaba ya en su etapa futbolistica.
No hay manera de taponear eso.

Nadie (y digo en serio que NADIE) niega su capacidad de jugar el futbol. Lo que es evidente es que una buena parte de la gente notamos lo obvio: es una porqueria y es imposible separar una cosa de la otra. Sus vicios de personalidad asomaron en su carrera futbolistica, aun cuando lo visto despues haya sido tan malo que parezca empequeñecer aquello.

Es decir, en una justa deportiva, Maradona es capaz de tener o un mal resultado o ser sorprendido haciendo trampa. No son cosas tan "personales" que nunca hayan impactado en su desempeño futbolero.

	cris escribió:
	o soy muy desafortunada, o los grandes empeños con la camiseta nacional le quedan grandes...

Seguis sin entender: es un pibe.

Maradona a su edad no habia hecho NADA.
Messi tiene 14 trofeos en su habitacion, mas los que ha disputado ya a esa edad aun sin ganarlos (como ser el mejor futbolista del mundo, etc).

Es decir, a los 22 años a Maradona le quedaba mas grande aun la camiseta nacional y en general todas, no habia hecho NADA aun.
Se entiende???
:bash:

	Nico escribió:
	Es decir, en una justa deportiva, Maradona es capaz de tener o un mal resultado o ser sorprendido haciendo trampa.

pero no es cierto... que partidos viste? increible . :lol2:

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El problema es que el futuro ya no es lo que era..

cris escribió:

	Nico escribió:
	Es decir, en una justa deportiva, Maradona es capaz de tener o un mal resultado o ser sorprendido haciendo trampa.

pero no es cierto... que partidos viste? increible . :lol2:

Bueno, seamos sensatos.
Como señale antes, a la edad de Messi, Maradona no habia conseguido casi nada, nisiquiera salir a jugar al exterior, mucho menos triunfar ni que su nombre fuese un requisito en cualquier lista de los grandes del mundo, etc.
Sus grandes goles y jugadas vinieron cuando era un jugador maduro, no de jovencito.
Por ende, como en cualquier jugador, algunos juegos fueron brillantes, pero muchisisimos otros no fue asi.
Que vi? Mundiales donde no consiguio nada.
Lo vi triungar, es cierto con la seleccion, pero fuera de esas ocasiones, estaban la mayoria de los juegos, donde no tuvo ese brillo, bien fuese por que lo marcaban mucho o por que nada en la vida es solo brillo, la mayor partes mas mediano el asunto.

En fin, que mas da. Para vos los idolos populares estilo MJ o Maradona son santos que no pueden ser cuestionados en sus pesimos y notorios fallos. Para mi son eso, idolos populares que por ende, sueles ser seres extraviados y con mas escandalo que nada, a los Elvis Presley, etc.

Cada uno piensa como desea, im sorry :bash:

Lo que es cierto que es que el tema del hilo, que es que Maradona era intocable resulto mas falso que nada. Hoy se lo come crudo la prensa y la aficion. Me parece que a no ser que logre dar un vuelco total a la situacion, sus dias en la seleccion estan llegando a su fin.

Ayer los jugadores estaban huerfanos, SIN direccion, era un desastre, no habia ningun plan ni sentido, excepto mantener a Aguero (aunque el pibe jamas crea peligro de gol).

Maradona logro obtener el logro historico de ser el UNICO entrenador argentino que ha perdido 3 veces consecutivas en una competicion oficial de futbol.
Argentina solo habia perido UNA VEZ como local, ya Maradona consiguio la segunda.

Vamos, ni duda que el tipo esta haciendo historia!!

:lol2:

	Nico escribió:
	Como señale antes, a la edad de Messi, Maradona no habia conseguido casi nada,

guarda que hay gran peligro que este argumento de las edades (sin peso, en mi parecer) se te vuelva en contra... :asd:

.

Ahora tiene 22-23, si argentina no va al mundial, para el proximo tendra 26-27. Maradona (que desde los 9 fue fichado como genio y no habia equipo en el mundo que no lo quisiera... que despues se concretara antes o despues son circunstancias, como el hecho que en pleno crecimiento estuvo un año parado porque le rompieron -no es metafora- una pierna) a los 23-24 se cargaba al hombro el napoli (equipito de 10ma, no es que jugara ayudado por cracks), sacandalo campeon -evento unico en la historia de esa ciudad tan particular- y ganando a los equipos de cracks (los cracks los tenia en contra, no en su equipo). Y a los 25 se hiper-consagro.

yo a este messi lo veo completamente insulso... es como la Beyonce: hermosa voz, buena tecnica pero ... falta, falta sabor, personalidad, garra, voluntarismo, liderazgo.

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El problema es que el futuro ya no es lo que era..

	Nico escribió:
	Vamos, ni duda que el tipo esta haciendo historia!!

no, que no puede ser DT creo que quedan pocas dudas: es un desorden con patas, jamas podria planificar y llevar adelante algo.
Pero ese no es el tema, el tema es que desde el punto de vista futbolistico, quisiera ver al argentino o al napolitano que se atreva a chiflarlo en cara... aun en el anonimato de la tribuna :asd:

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El problema es que el futuro ya no es lo que era..

cris escribió:

	Macarena escribió:
	Como entrenador/seleccionador la verdad es que se está luciendo... .

otro que se esta luciendo es Messi... no tengo nada contra el señorito, pero cada vez que lo veo, simplemente no existe, no esta en campo.

o soy muy desafortunada, o los grandes empeños con la camiseta nacional le quedan grandes...
Y Maradona encima lo disculpo: 'fue muy marcado'. A él tambien lo super-recontramarcaban, con mucha mas saña y sin embargo en el momento de la verdad rendia.

Bueno, sigamos esperando por Messi en la nacional (si es que queda algo por esperar... me parece que tenia razon Clean, esta vez quedamos afuera).

Naaaa!, es impensable que Argentina no esté en el Mundial. impensable, va a pasar seguro, y una vez dentro se olvidará todo.

Messi, ¿no lo está haciendo bien?. No sigo los partidos, solo los resultados. Igual le puede el peso de la selección, por que su calidad es indudable, A Fernando Torres le está pasando igual, en Liverpool se sale de la tabla y llega a la selección y el pobre no mete una, y no será por que no lo intenta él y todos sus compañeros para que marque de una vez.

Hipótesis, particular y casera mía:

No será que Messi es un jugador hecho en España y por lo tanto muy dependiente del equipo, LOS MOMENTOS DE GENIALIDAD Y CALIDAD DE MESSI SON INDISCUTIBLES, LEVANTA A LA GENTE DEL ASIENTO, pero el peso del equipo lo lleva Pujol, el que se carga el equipo a las espaldas es Pujol, y luego tiene a dos centrocampistas fantásticos que le facilitan el juego. Xavi e Iniesta, Messi es un chaval que se ha criado futbolisticamene hablando al amparo de esos tres jugadores. No se.... con el tiempo seguro triunfa en la Selección.

	Macarena escribió:
	Hipótesis, particular y casera mía:

No.
Primero, Messi muchas veces juega muy bien en la seleccion.
La particular percepcion de Cris es la que le dice que no, pero no es asi para el resto de los mortales.
Messi hace genialidades en la seleccion muchas veces.
Como todo jugador, tiene malos dias, tiene dias en que esta muy marcado y dias en que el equipo no encuentra salida y es ahi cuando Messi no rinde lo que le hemos visto rendir otras veces.

Vamos, le vi decenas de juegos en la seleccion asi a Maradona.

cris escribió:

	Nico escribió:
	Como señale antes, a la edad de Messi, Maradona no habia conseguido casi nada,

guarda que hay gran peligro que este argumento de las edades (sin peso, en mi parecer) se te vuelva en contra... :asd:

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Ahora tiene 22-23, si argentina no va al mundial, para el proximo tendra 26-27. Maradona (que desde los 9 fue fichado como genio y no habia equipo en el mundo que no lo quisiera... que despues se concretara antes o despues son circunstancias, como el hecho que en pleno crecimiento estuvo un año parado porque le rompieron -no es metafora- una pierna) a los 23-24 se cargaba al hombro el napoli (equipito de 10ma, no es que jugara ayudado por cracks), sacandalo campeon -evento unico en la historia de esa ciudad tan particular- y ganando a los equipos de cracks (los cracks los tenia en contra, no en su equipo). Y a los 25 se hiper-consagro.

yo a este messi lo veo completamente insulso... es como la Beyonce: hermosa voz, buena tecnica pero ... falta, falta sabor, personalidad, garra, voluntarismo, liderazgo.

1.- No soy yo quien gana o pierde ni se me vuelve a favor ni en contra nada. Sencillamente yo veo (como todos) que Messi brilla como pocas veces habia brillado alguien y mas a esa edad.

2.- Tus "edades" de Maradona estan equivocadas. Maradona llego a Napoles a los 26 años de edad.
Antes de jugar ahi, habia fracasado en algunos equipos (incluida la seleccion) y despues del Napoles volvio a tener rotundos fracasos.

Lo cual no quita que todos sepamos que fue un jugador impresionantemente bueno.
Pero (y eso vos pareces no saberlo) tuvo muchos años y partidos en que las cosas le salieron mal (a todos les pasa eso, solo es tu imaginacion pensar que Maradona de modo regular ganaba y hacia genialidades).
Cuando jugaba en la Argentina, antes de irse a europa, tuvo una pesima temporada. Daba problemas por su mal educada personalidad, la barrabrava del Boca lo amenzaba, Maradona fallaba penales en partidos criticos, etc, etc.

3.- Siendo Maradona jugador hizo tal cantidad de barbaridades (desde drogarse, doparse, meter goles con la mano, disparar un rigle de aire comprimido contre periodistas, golpear personas, etc) que es el jugador que tiene mayuor imagen negativa,.
Efectivamente, al mismo tiempo, sera el que tiene mayor imagen de ser jugador geniasl, pero una cosa no anula a la otra.

4.- Es una discusion sin asidero. Quien desee inventarse un Maradona que siempre ganaba y siempre hacia genialidades, esta reescribienro la realidad.
Quiza, a los 26, 27 y 28 años tuvo temporadas notables en el Napoles (como las que Messi ha tenido a los 19, 20 y 21 años en el Barcelona), pero de eso a pensar que "siempre" fue asi, es ponerle mucha imaginacion al asunto.

cris escribió:

	Nico escribió:
	Vamos, ni duda que el tipo esta haciendo historia!!

no, que no puede ser DT creo que quedan pocas dudas: es un desorden con patas, jamas podria planificar y llevar adelante algo.
Pero ese no es el tema, el tema es que desde el punto de vista futbolistico, quisiera ver al argentino o al napolitano que se atreva a chiflarlo en cara... aun en el anonimato de la tribuna :asd:

Pues en la Argentina la gente lo esta chiflando todo el tiempo actualmente.
No lees los diarios? Se lo estan comiendo vivo.

Encuesta: para el 85% de los lectores, terminó el tiempo de Maradona
Apenas seis partidos oficiales fueron suficientes para que Diego Maradona perdiera la enorme legitimidad pública con la que asumió el cargo de entrenador de la Selección argentina. Al menos así lo demuestra la encuesta de Infobae.com, que aún continúa abierta y consulta: "¿Cree que Maradona debe renunciar a la Selección?".

El 85% de las 22 mil personas que votaron hasta el momento optaron por el “Sí”, mientras que el 15% restante cree que aún el ex entrenador de Mandiyú y Racing merece una oportunidad al frente de la albiceleste.

La pálida actuación ante el Brasil de Dunga y el abúlico rendimiento de anoche, en Asunción, fueron clave para que la opinión pública comenzara a exigir un volantazo en la Selección, que por primera vez en 16 años está a las puerta de quedarse afuera de un Mundial.

Maradona, al frente de la Selección, dirigió los encuentros frente a Venezuela, Bolivia, Colombia, Ecuador, Brasil y Paraguay. Según arroja la estadística, ganó dos (Venezuela y Colombia) y perdió los otros cuatro.

En el camino hacia el final de las Eliminatorias están Perú, que ya no tiene chances de jugar la Copa del Mudo, y Uruguay, que ayer reflotó su esperanza luego de una importante victoria ante Colombia.

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Nadie, nunca antes, en tan solo 6 partidos habia perdido todo el apoyo de la gente.
Sin dudas es, hasta el momento, el fracaso mas estrepitoso en un tecnico.